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Dernières nouvelles de la censure.


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eBay à quoi sa sert ?

On ne présente plus eBay, ce site de vente aux enchères sur Internet qui vient juste de fêter ses 10 ans est le paradis des collectionneurs de tous poils, en effet ce système permet de présenter les couteaux que l'on désire vendre à un public très ciblé.
De nombreux collectionneurs fréquentent ce site et la lute et souvent dure pour acquérir la pièce convoitée, mais les bonnes affaires ne sont pas rares. Sur le plan de la sécurité, le système des appréciations vendeur/acheteur permet rapidement de détecter les rigolos ou les malhonnêtes.
La très grande majorité des transactions se passent sans problèmes. Le seul gros problèmes d'eBay est la censure des armes blanches qui sera étudiée en détails un peu plus loin.

Pour acheter et pour vendre

Pour une simple visite ou une recherche aucune inscription n'est requise,
cliquez Ici. pour voir les couteaux disponibles pour les enchères sur eBay France. Pour pouvoir acheter Il faut ouvrir un compte, la procédure est rapide et très simple.Ici.
l'inscription vous permet d'accéder à la fonction achat sur tous les sites eBay, sans inscription supplémentaire.
De nombreuses fonctions d'aide sont disponibles sur le site.
Pour vendre ca devient un peu plus compliqué, en effet eBay facture des frais au vendeur, il faut donc une identité précise et si possible des coordonnés bancaires. La aussi de nombreuses fonction sont disponibles.
Comme pour l'achat vous pouvez vendre sur les autres sites eBay.
Acheter et vendre à l'international.

Vous pouvez enchérir sur des pièces introuvables en France ou a des prix nettement inférieurs aux prix français. Vérifiez si le vendeurs acceptent la livraison à l'internationale et n'hésitez pas à poser des questions en particulier sur les frais de port.
Le règlement de votre achat peut être effectué sans problèmes avec un système sécurisé comme Paypal..

Quelques sites eBay dans le monde.

Adresse Langue Devise Mots à Chercher
Autriche. Allemand Euros Messer, Einhandmesser, Klapp Messer, Dolch, Bayonet
Allemagne. Allemand Euros Messer, Einhandmesser, Klapp Messer, Dolch, Bayonet
Belgique Français et Flamand Euros
Espagne Espagnol Euros Cuchillo, Navaja,Daga, Estilete, Balloneta
Irelande. Anglais US $ Knife, Knives, Dagger, Bayonet
Italie. Italien Euros
Hollande. Hollandais Euros
Royaume Uni Anglais G.B P Knife, Knives, Dagger, Bayonet
Suède Suédois Sw Kr
Suisse Allemand CH F Messer, Einhandmesser, Klapp Messer, Dolch, Bayonet
Pologne Polonais ZL
Canada. Anglais Can $ Knife, Knives, Dagger, Bayonet
USA Anglais US $ Knife, Knives, Dagger, Bayonet
Brésil Portugais - Faca, Canivede, Adaga, Navalha
Argentine Espagnol US $ Cuchillo, Navaja,Daga, Estilete, Balloneta
Méxique Espagnol US $
Corée. Coréen ?
Taiwan ? NT $
Nouvelle Zélande. Anglais US $ Knife, Knives, Dagger, Bayonet
Australie. Anglais Aus $ Knife, Knives, Dagger, Bayonet
Singapour. Anglais US $ Knife, Knives, Dagger, Bayonet

La politique d'eBay concernant les couteaux et armes blanches.

Introduction.
Mon propos n'est pas de critiquer le réglement d'eBay, j'e l'accepte obligatoirement quand je deviens membre.
mais je m'insurge contre son application "à la tête du client".
Un règlement oui, mais appliqué de la même façon pour tous.

Rappel réglementation française sur les armes blanches, source Service_Public.fr. Il est bien précisé que la catégorie arme blanche inclus tout objet dangereux pour la sécurité publique donc incluant toutes formes d'objet pouvant servir d'arme, couteau de cuisine hache, marteau pioche tournevis, et pourquoi pas la plus dangereuse de toutes, les automobiles.
Voici la liste desobjets interdits de vente sur eBay France.
directement inspirée de la législation française mais en oubliant qu'en France, l'achat, la vente et la détention des armes blanches sont libres pour les personnes majeures
Etudions de plus prêt la règle d'eBay France.

Vous êtes autorisé à mettre en vente sur eBay les couteaux autres que les poignards, couteaux-poignards ou couteaux à cran d'arrêt,
s'ils cumulent les conditions suivantes: Les couteaux de cuisine, les couteaux type "Opinel" et les coupe-papiers peuvent en principe être référencés sur le site d'eBay.
Nous demandons néanmoins aux vendeurs de vérifier avant toute mise en vente que leurs couteaux ne sont pas considérés comme des armes blanches.
Les questions à se poser avant de mettre en vente un couteau.
Si on se refere à ce règlement. Il ne devrait pas avoir grand chose à vendre à la rubrique couteaux.

Comment eBay définit il poignard et un couteau poignard ?
Poignard= lame pointue, Couteau= lame tranchante, Couteau-Poignard= lame tranchante et pointue ?

Dans ce cas une bonne partie des annonces concernant les couteaux y compris le modèle de cuisiniers devraient être supprimée.
" un manche solidaire de la lame " si je comprends bien cela interdit tous les couteaux pliants.
" et ne comportant aucun dispositif permettant de le porter à la ceinture "
La quasi-totalité des couteaux à lame fixe sont livrés avec un étui de ceinture,
et une bonne partie des pliants modernes sont livrés avec un clip métallique permettant de le fixer à la ceinture,
il ne reste plus que les couteaux de cuisine ou de table à bout rond.
Alors la mention "Conforme au réglement d'eBay" sur certaines annonces, me fait bien rigoler.

Quand est il en pratique, Incompétences et Injustices.
On assiste régulièrement à de veines tentatives d'appliquer le règlement incompréhensible d'eBay
Cela donne une application à la tête du client et donc parfaitement injuste pour ses victimes.

Quelques exemples de censure ces trois derniers mois.(Août Septembre Octobre 2005)

J'ai volontairement conservé le titre de l'annonce. j'ai aussi emprunté les photos des couteaux mis en vente,
je m'en excuse par avance auprès de leurs auteurs.
Si vous êtes l'auteur d'une de ces photos et que vous voulez-la voire retirer faites le moi savoir.

Quelques Baïonnettes.
Tire de l'annonce.
ANCIEN COUTEAU MILITAIRE OU BAIONNETTE
COUTEAU AK BON ETAT
Baïonnette,dague,couteau,poignard KALACHNIKOFF
AKA 47 bayonette, Russian made
Baionnette USM7 Fabrication Colt Made in Germany
Baionnette US M5 Corée
Baionnette Garand Taïwannaise
COUTEAU BUCK_ US M9 PHROBIS III
BAIONETTE M9 US
Bayonette de l'armée allemande.
Superbe baionette avec son fourreau.
Couteau Allemand WWII.
couteau -baionette FAMAS.
Longueur de lame
15 cm
15 cm
15 cm
-
16.5 cm
16.5 cm
20 cm
19.5 cm
20 cm
35 cm
24 cm
24 cm
-
Résultat de la vente.
Censurée
Fin de vente normale
Censurée
Fin de vente normale
Censurée
Censurée
Censurée
Fin de vente normale
Censurée
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Censurée
Censurée
Commentaire
Baionette AK 47
idem
idem
Baïonnette pas pour AK
-
-
-
Baïonette US Actuelle
idem
Baïonette 1er GM
Baïonette 2em GM
Baïonette 2em GM
Baïonette Famas.

Une censure sévère toutes les annonces comportant le mot Baïonnette sont supprimées, le même objet appelé couteau passe sans problèmes. Les baïonnettes plus anciennes (1er et 2em GM) ne sont pas systématiquement inquiétées, une baïonnette AK 47 peut finir par passer après deux ou trois essais infructueux.

Quelques couteaux militaires.simple tranchant.
Tire de l'annonce.
Couteau de Combat U_S_ Navy S_E_A_L_
Couteau de combat armée Française année 75-80
Couteau de combat de la Légion Etrangère année 75-80
Couteau de combat Glock.
Longueur de lame
15 cm.
-
18 cm.
16,5 cm
Résultat de la vente.
Censurée
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Censurée
Commentaire
Lame simple tranchant
idem
idem
idem

Pourquoi le poignard SEAL est il supprimé alors que deux autres couteaux de combat du même genre sont acceptés ?

Tire de l'annonce.
Couteau US CONETTA.
couteau armée américaine 1945.
Couteau de combat de l'armée US au Vietnam.
COUTEAU USM3. BOMBE D'ORDONNANCE FRANCAISE
Poignard de combat M3 avec fourreau M8, para US WWII
US USM3 POIGNARD.
Poignard US M3 sans étui
USM3 + Etui USM6 WW2 2GM 39-45 couteau baïonnette.
Poignard de l'armee.
COUTEAU BAIO US M4 IMPERIAL MANCHE CUIR POUR M1.
POIGNARD US M3 WWII COREE.
Longueur de lame
18 cm.
18 cm.
18 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
Résultat de la vente.
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Censurée
Censurée
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Censurée
Commentaire
Couteau de combat genre Camillus
idem
idem
couteau de combat US M3
idem
idem
idem
idem
idem fabrication récente
idem version baïonnette
idem

Malgré la forme de leur lame les couteaux M3 n'ont qu'un seul tranchant, pourquoi 2 exemplaires ont été censuré et pas les autres ?
La version baïonnette M4 passe aussi sans être inquiétée Les couteaux type Camillus ont des lames plus longue et ne sont pas inquiétés.

Tire de l'annonce.
COUTEAU SHARK, US 1940
Couteau de Survie de Pilote Helicoptère US Camillus
POIGNARD PILOTE US AIR FORCE VIET NAM -GOLFE-AFGANISTAN
POIGNARD PILOTE US AIR FORCE VIET NAM -GOLFE-AFGANISTAN
Longueur de lame
-
13 cm
13 cm
13 cm
Résultat de la vente.
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Censurée
Fin de vente normale
-
-
-
-
-

Le vendeur repasse son annonce exactement dans les même termes et la ça passe sans problèmes, Pourquoi ?
le règlement a changé entre temps ?

Quelques couteaux militaires.double tranchant
Tire de l'annonce.
Dague de commando.
dague SAS frairbanks parachutistes rpima.
Dague de combat Le Commando super-nogent.
Couteau Dague Commando couteau DAGUE J NOWILL AND SONS, SHEFFIELD ENGLAND
couteau anglais de collection
Dague de combat Le Commando super-nogent.
Couteau de combat Böker Applegate-Fairbairn Combat I.
Longueur de lame
16 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
16 cm.
17 cm.
16 cm.
16 cm.
Résultat de la vente.
Fin de vente normale
Censurée
Censurée
Fin de vente normale
Fin de vente normale
fin de vente normale
suprimé avant la date de fin d'enchère
fin de vente normale
Commentaire
Quelques dagues commando.
Lame double tranchant
idem
idem
idem
idem
idem
Dague Böker double tranchant

La encore un manque de sérieux, 8 daques fort proches, toutes avec des lames à double tranchant, 3 sont censurées mais pas les autres . à la même époque des dagues civiles passent la censures sans problèmes.
Pendant la même période une dague de vénerie à lame de 30 cm se vends également sans problèmes. Pire encore, la même semaine une annonce ne survie pas plus de deux jours alors qu'une dague identique termine sa vente normalement.
Certains vendeurs sont ils plus censurés que d'autres ? On peut se pose la question.

Quelques objets allemands mais pas toujours nazis.
Titre de l'annonce.
Petit couteau HJ
DAGUE de jeunesse Allemande 1937 WW2
TAP PARA POIGNARD COMBAT BUNDESWHER
TAP PARA POIGNARD COMBAT BUNDESWHER
Petit couteau TAP allemand
dague NSFK (dlv) 1937 authentique.
AUTHENTIQUE DAGUE ALLEMANDE DE LA S_A.
Dague allemande WWII.
Poignard d'un officier allemand guerre 39-45
Longueur de lame
-
-
14,5 cm.
14,5 cm.
14,5 cm.
-
21 cm.
21 cm.
21 cm.
Résultat de la vente.
Censurée
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Censurée **
Censurée
Censurée
Censurée
Censurée
Censurée
Commentaire
objet Nazi.
objet Nazi.
-
-
-
objet Nazi.
objet Nazi.
objet Nazi.
objet Nazi.

Encore un exemple d'incompétence.
Le premier couteau HJ (Hitlerjugend, Jeunesse Hitlérienne) est censurée, normal le vente des objets nazis et interdites .
mais pourquoi le 2em exemplaire est toléré ?
Les couteaux TAP avec leur lame de 14,5 cm sont d'après guerre donc pas des objets nazis.
Pourquoi les censurer plus que les couteaux américains.?
Les autres dagues Nazi sont censurées qu'elles soient authentique ou de simple reproduction.

Quelques couteaux de tranchée, visiblement des armes blanches.
Tire de l'annonce.
Couteau de collection dit le Vengeur
Poignard de tranchée de poilu étui cuir
ARTISANAT DE POILUS DAGUE EN CUIVRE
FRANCE 1GM COUTEAU DE COMBAT DE TRANCHEE !!!
ROSALIE modifiée en poignard de tranchée par un poilu
Poignard allemand travail de tranchées 1914/1918
Poignard Français de tranchées 14-18
TRES BEAU COUTEAU DE TRANCHEE DE LA GUERRE 14-18
ALLEMAGNE-Couteau de tranchée 1914-1918
Longueur de lame
15 cm
15 cm
-
-
20 cm
21 cm
25 cm
-
-
Résultat de la vente.
Censurée
Censurée
Fin de vente normale
Censurée
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Fin de vente normale
Commentaire
-
-
-
-
-
-
-
-
-

Les couteaux de tranchés qui sont comme leur non l'indique des armes blanches sont censurés de façon aléatoire.

Et pendant ce temps la
un certain nombre d'autres couteaux passent sans problèmes
malgré les titres parfois accrocheurs et les caractéristiques annoncées.
Tire de l'annonce.
Couteau de Commando - survie LEGION Espagnole AITOR
couteau de chasse MUELA
grand couteau de chasse
Couteau survie lame tanto KOBUN Carbon V - COLD STEEL
Rare - Couteau de chasse en Damas - venerie
Superbe couteau FOX cam désert!
COUTEAU GUERRE 14-18
poignard de trappeurs ou gaucho origine guatémala
ancien couteau machette militaire fer forge
Couteau de chasse PUMA White Hunter II
COUTEAU DE SURVIE en ACIER de 375 GR de 35_5 CM de long
MAGNIFIQUE COUTEAU DE SURVIE RAMBO
COUTEAU DE MARIN
Couteau Spécial Ops Fighter (Neuf)
couteau commando à saisir made in usa.
Longueur de lame
-
-
-
14 cm
-
14.5 cm
env 20 cm.
env 50 cm
21 cm
-
-
23 cm
env 20 cm
-
-

Et que font ces couteaux sur eBay ?
Ils sont tous visiblement prévue pour la defense (lame à double tranchant et/ou forme compacte aisement dissimulable.
ce sont donc sans ambiguïté des armes blanches.
Et pourtant dans tous ces cas la vente c'est terminé normalement.
Titre de l'annonce.
Couteau double tranchant MUELA inox.
Exceptionnel couteau griffe de Frédéric PERRIN.
Couteau de Botte MTECH USA rouge (Neuf).
Special Agent Stinger dague united cutlery,+holster.
couteau US de marque CRKT.

Exemple flagrant d'incompétence relevant des tribunaux.
Tenez vous bien, le 03 Octobre 2005 se finissait la vente d'un
fusil demilitarisé + baionette 1ere guerre mondial (objet 6213023382 )
Double gaffe de la censure.
les armes à feux sont interdites de vente sur eBay, même neutralisées.
Une arme à feux même neutralisée mais dépourvue de son certificat officiel de neutralisation,
comme précisé honnêtement par le vendeur
est considéré comme une arme non neutralisée et donc parfaitement illégale à la détention et à la vente.

Y a t'il un moyen pour les acheteurs et vendeurs de contourner la censure ?

Comment fonctionne la censure ?
La censure semble utiliser un dépistage des objets par mots clef sûrement doublé d'une intervention humaine.
La censure n'est pas régulière dans le temps, il y a des jours avec et des jours sans.

Certains vendeurs sont ils plus surveillés que d'autre ? oui certainement c'est plus facile pour les censeurs.

eBay est il plus tolérant avec les vendeurs en boutique ? oui certainement ils ne vont pas risquer de perdre des clients.

La menace de suspension ou fermeture de compte est elle appliquée ? oui dans certains cas mais il faut vraiment exagérer.

Quelques conseils.


la censure encourage le marché parallèle.
Un objet vous intéresse et ils risque de disparaître avant la fin normale de l'enchère,
enregistrez la page et notez le pseudo du vendeur pour le contacter directement.
Certains vendeurs ont compris et proposent un contact avant disparition prochaine de leur annonce.

Une autre forme de censure, le blocage des catégories.

Certaines catégorie entière sont inaccessibles aux utilisateurs français. sur les sites étrangers.
Pays: Catégorie: Commentaire.
Australie 
Canada
Irelande
Royaume Uni
USA
Pays Bas
Collectables\Militaria\WWII (1939-1945)
"
"
"
"
Verzamelen\Militaria\WWII (1939-1945)
Catégorie bloquée
"
"
"
"
"
Allemagne 
Autriche
Suisse
Belgique
Espagne
Italie
Pologne
Suède
Sammeln & Seltenes\Militaria\1918-1945
"
"
Collection\Militaria\objets_militaires
Coleccionismo\Artículos militares\
Collezionismo\Militaria
Kolekcje\Militaria
Samlarsarer\Militära Samlarsaker
libre
"
"
libre
libre
libre
libre(pas d'armes blanches dans cette catégorie)
libre
Inde
Malaysa
New Zealand
Philippines
Singapore
Collectables\Militaria
"
"
"
"
pas de catégorie militaria
nombreux articles sans rapport mais libre
Catégorie WWII (39-45) libre
libre
libre
Brazil
Argentine
Mexico
Colombie
Chilie
Equator
Pérou
Urugay
Venezuela
Coleções e Comics\Espadas e Artigos Militares
Coleccionables y Hobbies\Militaria y Afines
Coleccionables\Militaria y Afines
Coleccionables Coleccionables y Hobbies\Militaria y Afines
Coleccionables
Coleccionables y Hobbies
Coleccionables\Militaria y Afines
Coleccionables y Hobbies\Militaria y Afines

Cuchillos, Dagas y Puñales, Libre

Libre Libre
Cuchillos, Dagas y Puñales, Libre
Libre
Libre
Libre
Libre
C'est la catégorie Collection\Militaria\2em guerre mondiale qui est vérouillée sur certains sites, ce qui signifie que vous ne pouvez ni visiter et encore moins acheter.
On remarque que c'est les pays anglophones qui sont touchés par cette malédiction ainsi que les Pays Bas,

Comment somme nous identifiés :

Les clients et visiteurs français d'eBay sont probablement identifiés comme français grâce à votre adresse IP,
il faut alors utiliser un proxy pour masquer votre IP,

La communication avec les censeurs.

En théorie un membre est censé pouvoir contester la censure de son objet, en pratique on obtient qu'un message robotisé du serveur.

Ils ont assez de mauvaise idées comme ca.

Messieurs les censeurs, Il y a encore beaucoup de chose à censurer sur eBay France.
Les partie d'animaux sont interdites à la vente sur eBay, pourtant j'ai bien vu passer
des couteaux avec la poignée en pattes de cerf ou même un avec une patte de rapace (espèces protégées il me semble).
Des couteaux avec des poignées en ivoire ou en corne (le commerce de l'ivoire est interdit par des traités internationaux).

Dans un registre différents:

Est interdit à la détention et la vente en France, les dispositifs d'espionnage sonnore et vidéo,
et l'on voie couramment des caméras espion disponibles à la vente,
idem pour les récepteurs radio scanners.

La détention et l'utilisation des dispositifs de vision nocturne sont réglementés en France,
pourtant on voie couramment des lunettes de vision nocturne type commando proposées à la vente.

La détention et l'usage des dispositifs de détection de métaux sont réglementés en France,
et pourtant ce type de matériel et couramment disponible à la vente sur eBay France.


Il faut dire que les sommes mises en jeux sont autrement plus importantes que pour une baïonnette ou un souvenir militaire.
Quand au objets Nazis, source de tous nos problèmes, il suffit juste de taper Nazi dans le moteur de recherche d'eBAy
pour ce voire proposer un certain nombre d'articles, même sur eBay France.
et pas besoin d'aller dans la catégorie militaria pour cela.

En Conclusion.

Tous commentaires témoignages et autres anecdotes seront les bienvenus.
Tous commentaires de la part d'eBay France seront aussi le bienvenus.
Je me réserve le droit de publier ou non les témoignages postés, en particulier ceux d'eBay France.


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